Отправлено: 04.11.07 00:59. Заголовокъ: Тріединство Русскаго народа

Пришла в голову как мне кажется "ценная мысль"! Создать отдельную тему для обсуждения вопросов следующего характера:

- Этногенез "Русских, Беларусов и Украинцев"
- История Киевской Руси и Вяликой Литвы
- Рассовые, этнические, лингвистические и религиозные различия между отдельными частями триединого Русского народа
- Модные националистические и окраинные сепаратистские теории и как они развивались в 20-м веке
- прочий флуд на эту тему, который так или иначе всплывает в каждой теме мешая полноценной работе нашего замечательного форума!

Предлагается пoмещать или перемещать сюда любые сообщения, которые не соответствуют названию темы, особенно тех, что касаются вопросов Православной Монархии, её свержения и восстановления, деятельности монархических организаций, и.т.д.

Номер темы 00000029

 Отправлено: 08.11.07 01:05. Заголовокъ: Сымон пишетъ : Юрий..

Сымон пишетъ :

цитата:

Юрий Дмитриевич пишетъ : цитата: Были были, да только переселились все в Финлянию :) Ага... и мер и мурама й мяшчэра.. Проста другое "вялікае перасяленне народаў"..

Вы до сих пор этого не знаете? Мне жаль вас. Почитайте об этногенезе финских народов, куда и откуда они переселились и вам станет ясно, что вы бред несете.

 Отправлено: 08.11.07 01:17. Заголовокъ: Сымон пишетъ : Юрий..

Сымон пишетъ :

цитата:

Юрий Дмитриевич пишетъ : цитата: Пара вопросов "главному историку": 1) Между кем и кем был заключен этот договор. Кто его подписал с Полоцкой и Литовской сторон. 2) Когда и где его подписали. 3) Как он назывался. 4) Почему независимость Полоцкого государства - первого государства нашего народа было ликвидировано оккупантами в 14-м столетии? 1) з ліцьвінскага боку - князь Віцень, з полацкага - епіскап Якаў і полацкія баяры; 2) г. Полацк, 1307 г. 3) "ряд" (ці "рада") - не памятаю як дакладна 4) у кан. 13 ст Полацкам фактычна кіравалі немцы-крыжакі, таму полацкія баяры звярнуліся да ліцьвінаў (сваіх этнічных суродзічаў) за дапамогай.. Князь Віцень узяў Полацкае княства пад абарону на правах аўтаноміі й самакіравання.. Калі б, як вы кажаце, "летувісы акупірывалі Полацк", то ўсе наступныя полацкія акты пісаліся б па-жамойцку, а замест полацкай Сафіі было б капішча Пяркунаса..;) Не было ніякіх жамойтаў, не было ніякай акупацыі...

1) Полоцкие земли не принадлежали на законных основаниях ни "епископу Якову", ни полоцким боярам. Полоцкие земли принадлежали наследникам Полоцких князей, династии Рюриковичей. Так, что указанный вами "акт" - незаконный и только подтверждает литовскую оккупацию Руси. Более того, никакого "литвинского" бока в то время не было, был князь Мундаугас, который и присоединил к себе Гродно - Черную Русь :)

2) T.e. уже после, а не до военного захвата чужих земель (в 1252-м году). Так называемый договор только подтвердил факт присоединения силовым путём.

4) Софию и так отдали униатам, но только немного позже, а всех православных оттуда выгнали. И это была восточная часть страны, можно представить, что творилось в западных частях. Немцы в Полоцке не правили, немцы только забрали с помощью ордена меченосцев подвинье и Латгалию.

Нет также исторических сведений о том, что Полоцкие бояре (коим княжество всё равно не принадлежало) "обратились к Литве". Это Литва сначала делая военные набеги на Полоцк и захватив Русские города Полоцк, Минск, Друцк, Изяславль в 1252-м году, 50 лет спустя формально присоединила к себе указанные земли и подписала незаконный акт, это если он вообще существовал.

 Отправлено: 08.11.07 01:25. Заголовокъ: Сымон пишетъ : Не с..

Сымон пишетъ :

цитата:

Не спрачайцеся, вас ніхто не прымушае... Вам заўсёды трэба тлумачыць школьныя веды..?? Нацыятворчыя працэсы пачынаюцца ў сучасных рускіх у 17-19 стст, а не ў 13 ст..

Маразм крепчает. Так и не объяснили как могло ВКЛ (1383-1569) называться Княжеством Литовским Русским и Жамойтским, в то время как само название "русские" возникло тогда, когда делили Великую Польшу в 1795-м.

 Отправлено: 08.11.07 01:32. Заголовокъ: Сымон пишетъ : Нако..

Сымон пишетъ :

цитата:

Наконт назвы "рускія": так у ВКЛ называлі праваслаўнае насельніцтва, у большасці сваёй жыхароў сучаснай Украіны.. Жыхароў сучаснай Расеі нават праваслаўнае насельніцтва ВКЛ называла "маскавітамі", "маскоўцамі", а краіну - Масковіяй..;)

Это вы по ходу дела придумали? Приводите пожалуйста ссылки. До так называемой Великой Литвы, коей не было и в помине, русская государственность существовала по крайней мере 5 столетий. Полоцкие земли были Православными с 10-го века, т.е. за 200 лет до Литвы.

Полоцкая Православная Епархия была первой епархией в Латвии и Риге, до прихода туда Крестоносцев. 200 лет наша земля существовала как Полоцкая, независимая и 300 лет в составе Киевской Руси. А жители Руси - славяне вышли из прото-славянского котла еще в 4-м 5-м веке нашей эры, т.е. были этнически монотонным населением.

 Отправлено: 08.11.07 11:22. Заголовокъ: Саймон, сообщения ра..

Саймон, сообщения расистского и провокационного характера будут удаляться. Даже с финских сайтов "пропагандирующих защиту прав человека".

Яшчэ пара такіх "мiтахандрыяльных" пастоў, і прыйдзецца шукаць сабе новы форум. Жадаю паспехау!

 Отправлено: 08.11.07 11:42. Заголовокъ: О кровной связи трие..

О кровной связи триединого Русского народа:

Этногенез славянских народов



Еще одна карта ясно показывающая любому разумному человеку, что проведение каких либо границ между тремя частями русского народа невозможно. Невозможно делить людей на белых и не совсем, невозможно делить детей из смешанных семей, невозможно относить население одной территории к одному народу, а другой к другому, невозможно делить людей на псевдо-нации по языковому признаку.

Карта из известной книги Алексея Микулича "Беларусы в генетическом пространстве"

 Отправлено: 08.11.07 11:59. Заголовокъ: Юрий Дмитриевич пише..

А што вы знайшлі ў тым паведамленні правакацыйнага, тым больш расісцкага..?? На гэтым форуме амаль кожнае паведамленне з'яўляецца правакацыйным для беларусаў..

 Отправлено: 08.11.07 12:08. Заголовокъ: Юрий Дмитриевич пише..

Юрий Дмитриевич пишетъ :

цитата:

невозможно относить население одной территории к одному народу, а другой к другому

А ну да... канешне.. Без межаў, без нацый..Вы баценька анархістъ..??

Я па-мойму ўжо выкладаў тут рэцэнзію на кнігу Мікуліча.. Прачытайце яе яшчэ раз.. І яшчэ адчыніце с. 78 гэтай кнігі ("але ж генафонд беларусаў істотна адрозіваецца ад рускіх")

 Отправлено: 08.11.07 12:09. Заголовокъ: Юрий Дмитриевич пише..

Юрий Дмитриевич пишетъ :

цитата:

А што вы знайшлі ў тым паведамленні правакацыйнага, тым больш расісцкага..?? На гэтым форуме амаль кожнае паведамленне з'яўляецца правакацыйным для беларусаў..

Вы имеете ввиду для чернорусов? Я Беларус, ни одно сообщение тут не является для меня провокационным, поскольку как чистокровный Беларус я не имел, не имею, и никогда иметь не буду никаких проблем с русским народом, его великой историей, тем, что этот народ является нашим великим соседом. Т.е. мне несвойственна никакая русофобия.

 Отправлено: 08.11.07 12:12. Заголовокъ: Сымон пишетъ : Вы и..

Сымон пишетъ :

цитата:

Вы имеете ввиду для чернорусов? Я Беларус, ни одно сообщение тут не является для меня провокационным, поскольку как чистокровный Беларус я не имел, не имею, и никогда иметь не буду никаких проблем с русским народом, его великой историей, тем, что этот народ является нашим великим соседом. Т.е. мне несвойственна никакая русофобия

Мне яна таксама не ўласціва.. Але вярніце калі ласка гэтае паведамленне, бо там нічога расісцкага няма... Яно проста не стасуецца з вашымі поглядамі, вам не прыемна ад гэтага.. Не трэба быць такім самаўпэўнена-меркантыльным..

 Отправлено: 08.11.07 12:13. Заголовокъ: Сымон пишетъ : Юрий..

Сымон пишетъ :

цитата:

Юрий Дмитриевич пишетъ : цитата: невозможно относить население одной территории к одному народу, а другой к другому А ну да... канешне.. Без межаў, без нацый..Вы баценька анархістъ..?? Я па-мойму ўжо выкладаў тут рэцэнзію на кнігу Мікуліча.. Прачытайце яе яшчэ раз.. І яшчэ адчыніце с. 78 гэтай кнігі ("але ж генафонд беларусаў істотна адрозіваецца ад рускіх")

Я монархист и в этом огромная разница. Я признаю существования народностей и уникальных культур, но не признаю существование фиговых псевдонаций придуманных за океаном, типа нации казаков или совершенно отдельной нации беларусов.

Никаких рецензий на книги Микулича мне не треба, по карте и так всё ясно, даже если принимать во внимание её претенциозный характер. Какие он сделал выводы о генофонде меня тоже мало интересует. Если он взялся делить неделимое, то врядли у него это получится.

Даже им же составленные карты доказывают обратное! Или обратное тому, что на основании его выводов вы пытаетесь доказать.

 Отправлено: 08.11.07 12:16. Заголовокъ: Сымон пишетъ : Мне ..

Сымон пишетъ :

цитата:

Мне яна таксама не ўласціва.. Але вярніце калі ласка гэтае паведамленне, бо там нічога расісцкага няма... Яно проста не стасуецца з вашымі поглядамі, вам не прыемна ад гэтага.. Не трэба быць такім самаўпэўнена-меркантыльным..

Саймон, ниякия лживые сообщения рекламирующие генетическую разницу между русскими и беларусами я восстанавливать не буду. Нам не хватало еще второй Руанды. Да это не стыкуется с моими взглядами и на этом форуме или не будет этого митахондриального бреда или не будет меня самого.

 Отправлено: 08.11.07 12:17. Заголовокъ: Юрий Дмитриевич пише..

Юрий Дмитриевич пишетъ :

цитата:

Даже им же составленные карты доказывают обратное! Или обратное тому, что на основании его выводов вы пытаетесь доказать.

Прабачце, але штосьці ў кнізе Мікуліча я такую мапу не бачыў..;) Дарэчы, а што гэта на вашай мапе вышэй Масквы напісана "finnish peoples"..?

 Отправлено: 08.11.07 12:20. Заголовокъ: Юрий Дмитриевич пише..

Юрий Дмитриевич пишетъ :

цитата:

Саймон, ниякия лживые сообщения рекламирующие генетическую разницу между русскими и беларусами я восстанавливать не буду. Нам не хватало еще второй Руанды. Да это не стыкуется с моими взглядами и на этом форуме или не будет этого митахондриального бреда или не будет меня самого.

Агрэсіўная рэакцыя й недзеяздольнасць даказаць адваротнае - вашая слабасць...

 Отправлено: 08.11.07 12:23. Заголовокъ: Сымон пишетъ : Праб..

Сымон пишетъ :

цитата:

Прабачце, але штосьці ў кнізе Мікуліча я такую мапу не бачыў..;) Дарэчы, а што гэта на вашай мапе вышэй Масквы напісана "finnish peoples"..?

Калi не бачылi, тады пабачце! Карту Микулича я вам выложил. Где он сам опровергает самого себя, если говорит о существенной разнице в генофонде. Да там написано Финниш пиплз, но вы не учитываете этногенеза самих финиш пиплз, которые, как я уже писал вам переместились или в Финляндию или в Венгрию или только частично ассимилировались русскими. Т.е. колонистами из славянского котла, т.е. теми же "беларусами"